Utfordringen

De siste dagene har vi sett massive angrep på den lukkede FBgruppa «Mannegruppa Ottar» hvor noen i et anfall av taktløs tankeløshet hadde lagt ut noen svært drøye vitser ikke alle (inkludert meg selv) syns det var noe greit å poste. Jeg forstår godt at folk reagerer. Disse angrepene har kommet fra mange, men det var Elisabeth Norheim som åpnet for det i denne tråden på sin egen FBvegg, hvor det kjapt eskalerte til den reneste lynsjestemning, inkludert trusler om å sladre til arbeidsgivere, familie og politi i kommentarfeltet.
 

Så kommer bloggeren Lotte Hoel på banen med en aldeles hysterisk overreaksjon, hvor hun avslutter på følgende måte:

«Jeg håper dere blir straffet HARDT og blir fjernet fra samfunnet. Jeg håper dere blir fratatt muligheten til å omgåes barn for alltid.
Dere hører hjemme inne på cella til ABB.»

Merk at politiet har gått ut og sagt at vitsene ikke var ulovlige eller straffbare.

Så til neste punkt. Shaken Baby Syndrom (SBS) er en beskrivelse på barn som er døde etter «filleristing», eller barnemishandling om du vil.
Vi har gjentatte ganger sett at vaksinemotstandere som Kjetil Dreyer, Sandy Lunøe og Ragni Funner har promotert det synet at det egentlig er bivirkninger av vaksiner, noe som selvfølgelig bare er løgnaktig antivaksinepropaganda. På denne måten er de etter min mening med på å dekke over og legitimere barnedrap, og å tilrettelegge for å prøve å dekke over det.
Her noen eksempler jeg fant ved å bruke Sandy Lunøes eget råd, undersøk selv, google.
 

Jeg utfordrer herved alle som syns disse vitsene var så jævlige at det burde reageres mot de som fortalte dem, til å reagere mot de som forsvarer barnemishandling på denne måten. Merk at dette ikke er en engangsglipp slik forhåpentligvis vitsene var, men noe spesielt Dreyer og Lunøe har gjentatt flere ganger over år.
For eksempel ved å fortelle dem det på FBsidene deres.
Kjetil Dreyer
Sandy Lunøe
Ragni Elisabeth Funner
Berit Handberg
Eller si det på gruppa deres, Vaksineaksjon.no om du er medlem der – eller meld deg inn og si det, siden spesielt Dreyer og Lunøe er moderatorer på den siden.

Bloggene Saksynt, Tøvsugeren og Smaken av Tull har flere refferanser til dette temaet.
Merk at det er lov å forandre mening. Skulle noen av de jeg har nevnt her ha forandret mening, bruk kommentarfeltet. Det vil bli satt pris på.

Noen bjeffet

Dette er en oppfølger til mitt forrige innlegg om Sandy Lunøes artikkel om Netthets i Vaksinedebatten.
Og jeg fikk rett. Sandy Lunøe får slippe til helt ukritisk og tegner et bilde som er svært langt fra sannheten.
Det er ikke første gang media slipper folk til uten innsigelser eller motforestillinger. For eksempel er spørsmål som «Er vaksiner virkelig så farlig du vil ha det til?» og «vaksiner redder jo mange liv, barnesykdommer er nesten borte i vår del av verden?» totalt fraværende.

Kan det være at bladet i seg selv er vaksinekritisk? Tittelen «Helsemagasinet – Vitenskap og Fornuft» burde jo tilsi at man kunne forvente seg både rasjonalitet og kritisk tenking. Men dette er – i allefall i sammenheng med denne artikkelen – totalt fraværende.
Hvor kommer navnet fra?
Først og frems VOF. VaksineOrienterte Forelde. Kreativ navneforandring på et sted som ble lagt ned når Vaksineaksjon.no ble startet.
Hvordan kan jeg si dette? Via minst et gammelt kommentarfelt.
Hva bedrev så VaksineOrienterte Foreldre med? Blant annet promotering av smitteringer.
Ansvarlig redaktør nå er Dag Viljen Poleszynski, kjent vaksinemotstander og kjent både i og med begge sider.

Denne bloggposten er mine kommentarer til Lunøes innspill, fordi jeg nok som forfatter av denne bloggen er en av de hun kaller hetsere og mobbere. Det er ikke å regne som et offisielt tilsvar.
Ja, jeg har nok noen svin på skogen, men kan stå for dem. Problemet er bare at dette miljøet Lunøe representerer – og selvfølgelig henne selv – oppfatter en hver kritikk av det de sier, en hver faktaopplysning som viser at de tar feil, som mobbing og hetsing. Og for å slippe å ta tak i kritikken gjør de et poeng av at de blir kritisert. De spør aldri seg selv «Hvorfor ble jeg kritisert? Kan jeg ha sagt noe som er feil?»
Lunøe baserer artikkelen på et par grove løgner. Først og fremst løgnen om at hun er kritisk til vaksiner, og stiller spørsmål. Og at hun later som at «hetsingen» bare går en vei.

Realiteten er at hun er vaksinemotstander, og tyr til hver eneste lille løgn for å skremme folk fra å vaksinere barna sine. Det er tross alt dette det handler om, vaksinering av barn. Ville du kalle dette å stille spørsmål?

Og jeg vil vise at hetsingen ikke er så ensidig som hun vil ha det til.

Det er ingen bred motstand mot vaksinasjon i fagmiljøer, eller noe som tyder på at denne motstanden blir større. Vaksinedekningen er på ca 95% og den øker. Det er ingen uenighet i medisinske forskningsmiljøer om vaksinens fortreffelighet.
Vaksinemotstandere er et marginalt miljø i Norge, og absolutt flesteparten av de nærmere 6000 medlemmene av Vaksineaksjon har knapt anelse om gruppas eksistens, og hva de driver med i dag. Den ble opprettet som en motstandsgruppe mot svineinfluensavaksinen, og har sin medlemsmasse fra den tiden.

---

Så til selve artikkelen hennes, hvor jeg vil ta opp et par ting helt konkret.

Feilsiteringer
— Våre poster fra diskusjonstråder saumfares av vaksinetilhengere, som feilsiterer og klipper ut deler slik at de er uten sammenheng og kan misforståes, for så å bli postet og spredt på nettsteder som er sterke tilhengere av vaksinering, forklarer Lune.
— På grunn av hets fra nettmobbere har flere vaksinekritiske Facebookgrupper endret status til «lukket», som innebærer at alle må søke om å delta. Dette inkluderer en gruppe med over 5 000 medlemmer. Gruppa tillater kun respektfulle kommentarer, men mange medlemmer våget ikke en gang poste spørsmål der eller nevne noe om vaksineskader fordi de kunne bli hetset og sjikanert av nettmobbere. Noen med vaksineskadde barn ble til og med beskyldt for å være løgnere, fortsetter hun.

Ja, ting taes gjerne ut av gruppa, innimellom enkeltkommentarer, men som oftest med link til hele tråder. Men dette er en av flere ting hun påstår, og er vanskelig å forholde seg til uten konkrete eksempler. Selv tilstreber jeg å ikke ta ting ut av sammenheng. Men  – dette handler om barns helse -jeg tillater meg å ikke bare bruke antivaksineuttalelser fra dem, men også andre ting de uttaler seg om og kan destruere deres egen troverdighet. Dette er egentlig noe de gjør selv, jeg samler bare trådene og ser det helhetlig og i perspektiv.
Ja, jeg innrømmer det, jeg kan innimellom forstå deres frustrasjon, de har en aganda, og det stikkes kjepper i hjulene deres. Kjepper de selv har laget.

---

— Dersom vi stiller kritiske spørsmål om vaksiner, blir vi ofte også beskyldt for automatisk å være holocaust- benektere, tro på UF0er, være mot genmodifisering og være opptatt av kjemikaliespor som slippes ut fra Fly (chemtrails). Vi beskyldes for å være høyreekstremister, terrorister eller mot jøder. Når vi lenker til en publikasjon fordi det finnes en vaksineartikkel der, riskikerer vi å bli hengt ut dersom det tilfeldigvis finnes andre artikler der som tar opp andre temaer mobberne ikke liker. Dette kan være artikler som vi kanskje ikke har lest en gang, sier Lunøe oppgitt.

-Det er ikke ofte det stilles kritiske spørsmål til vaksiner på Vaksineaksjon.no, eller fra dette miljøet. Derimot påstås det gjentatte ganger at MMRvaksinen gir autisme, at Shaken Baby Syndrom egentlig er forårsaket av vaksiner, avisartikler om barn som dør henvises til og skylda legges på vaksiner, det er ikke ende på løgnaktige påstander. Også fra Lunøe selv.
-Å være vaksinemotstander er å være konspirasjonsteoretiker. For er vaksiner farlig må i beste fall myndighetene være med på å dekke over sannheten. Og realiteten er at mange av de mest aktive vaksinemotstanderne faktisk også tror på flere av de andre konspirasjonsteorier. Denne bloggen har aldri tillagt noen vaksinemotstande å tro på noe de selv ikke har sagt.
Når det gjelder Lunøe har hun selv postet bilder av chemtrails.
I denne linken har jeg samlet vaksinemotstanderne, og hvilke konspirasjonsteorier de tror på. Med deres egne ord.

---

Hatkommentarer
— Mange skjermdumper med hatkommentarer florerer på internett. Noen er så kreative at de er blitt samlerobjekter. Enkelte egner seg ikke på trykk, og det gjøres stadig forsøk med falsk rapportering til Facebook, sier hun. – Det betyr at kommentarer rapporteres til Facebook selv om de kan være saklige og seriøse. Dette er forsøk på å utestenge vedkommende som har kommentert fra Facebook, forklarer Lunøe.

Ja, rapportering var utbrett en periode. For eksempel bare å nevne navnet Rolf Erik Hanssen førte til rapportering.
Jeg fikk selv den første Facebookprofilen min slettet på grunn av slik rapportering.
Som forsvar mot denne rapporteringen begynte man å blokkere hverandre.
På grunn av denne rapporteringen oppsto også denne (og andre) bloggen. Den kan hverken blokkere eller rapporteres. Dvs den er anmeldt en gang for ærekrenkelse (ble henlagt med en gang), og en annen anmodet politiet om å ta kontakt med meg for å få slettet en post. Jeg hadde allerede gjort en forandring (det dreide seg om noen bilder), og da var polititjenestemannen jeg pratet med enig i at den trygt kunne stå. Hun hadde satt seg inn i saken, og mente den var uangripelig. Jeg fikk heller ikke flere klager fra det miljøet, så jeg regner med det ikke var fler innsigelser.
Man kan godt si at noen skjermdumper ikke egner seg på trykk. Men sorry, det er litt sent. En skjemdump har allerede vært på trykk. Slik som denne. Postet «anonymt» på «I Lyskilden»:

---

I forbindelse med diskusjon om eventuell vaksine mot analkreft hadde Lunøe postet offentlig statistikk fra USA om at forekomsten av dødsfall i forbindese med analkreft var lav. Da skrev det samme «nettrollet» fra Bergen: «Rævva til Sandy Lunøe feis for 20 minutter siden. Er visst ikke så farlig om folk får analkreft…. og vi minner om Lunøe-loven: Det finnes ingen løgner som er så grove at de ikke kan komme ut av kjeften (eller i dette tilfelle rævva) på Sandy Lunøe».

Det er liten tvil om at Lunøe her sikter til Øivind Bergh, som for anledningen immiterer Rolf Erik Hanssen.
Bergh har hatt tre saker gjennom rettsapparatet.
Status i de sakene er som følger (de to siste er anket):
Rolf Erik Hanssen
Tore B Krudtaa
Ronny Alte

---

— Det finnes et stort antall eksempler på slik grov netthets, men langt flere enn ham følger ikke saklighetsnormene i debatten om vaksiner, sier Lunøe
— Noen underskriver med fullt navn uten at jeg ønsker å navngi dem. For eksempel skrev en rådgiver i Human-Etisk Forbund: «Har du advart offentlig mot å ta MMR-vaksine pga. fare for autisme, har du blod på hendene».

Er det denne rådgiveren Lunøe snakker om, skrevet av en av hennes medmoderatorer på Vaksineaksjon?

---

Dette er bare noen av tingene jeg hadde lyst til å besvare. I den forrige posten viste jeg og noen eksempler, og egentlig er hele denne bloggen full av sitater/utklipp som i fullt monn viser forskjellen på konstruktiv kritikk fra skeptikeres hold, og som Lunøe kaller hetsing, og hvor brorparten av hetsingen egentlig kommer fra. Og som Lunøe ikke nevner med et ord. OK, hun prøver å holde Vaksineaksjon rent, og hun er sjelden ufin selv, men dette dreier seg ikke om Lunøe mot røkla, hun henviser til hele sitt miljø som et offer.

I korte trekk:
Vaksinering av barn er viktig, det har udiskutabelt reddet mange liv og spart enda fler for unødig sykdom. Vaksinemotstandere angriper dette med løgn og skremselspropaganda for å få foreldre fra å vaksinere barna sine. Når dette påpekes er det netthets. Og man har gått så langt som å beskylde folk og grupper som er spesielt flinke til å avsløre dem for å være propedofile/pedofile.
Det er det miljøet til Sandy Lunøe står for.
Og som nå Helsemagasinet VOF har tegnet et helt skakt bilde av, ved ensidig å la Sandy Lunøe tegne og fortelle.

---

Jeg la en link til den forrige posten på siden til Helsemagasinet.
Som dere ser fikk det Dag Fallet til å reagere. Han likte ikke helt å bli beskylt for å stå bak en av de styggeste mobbekampanjene vi har sett her til lands. Men desverre for Fallet er dette ganske godt dokumentert.
Både at det åpenbart har vært en samkjørt kampanje,
hvem som har deltatt,
og at den har virket.

---

Netthets i Vaksinedebatten, tilføyelser.

I siste nummer av VOF (Helsemagasinet vitenskap og fornuft) har Sandy Lunøe sluppet til med en artikkel kalt Netthets i vaksinedebatten.
Jeg trenger knapt å lese den for å vite hva den inneholder, og hvor ensidig den vil være.
Nå er det helt riktig at det har vært en del hetsing i vaksinedebatten. For all del, fra begge sider. Men jeg tror allikevel det er viktig at Lunøes artikkel i VOF får en tilføyelse.

Vi kan begynne med et lite tilbakeblikk og repetere Torgrim Eggens «I Skittstormen».
Men dette går ennå lenger tilbake, til før ILÅBL, før svineinfluensavaksinen.
To nettroll holdt på i forskjellige mammaforum og trakasserte nybakte mødre som ville vaksinere barna sine.
Disse to er i dag moderatorer på Vaksineaksjon.no. Sandy Lunøe er også moderatorer der.
Jeg snakker selvfølgelig om Rolf Erik Hanssen og Cathrine Woldstad. Allerede her skurrer det, ikke sant? De har begge en lang merittliste som netthetsere.
Jeg har blogget om begge. Spesielt har Hanssen nærmest blitt behandlet som en maskot i miljøet Lunøe tilhører.
Hanssen var muligens den som var først ute med pedobeskyldninger, noe han måtte møte i retten for, og motparten vant frem.

Frisøren Dag Fallet var den som virkelig tok opp den tråden. Og med klipp, lim og sitatfusk forsøkte han å fremstille både enkelpersoner og miljøer som både pedofile og propedofile. Mange i miljøet rundt miljøet til Anita Sweeneys «I Lyskilden» og Kjetil Dreyers «Vaksineaksjon.no» var delaktige til å spre dette, og det strakte seg ut over disse miljøene. En politimann brukte det som hevn for en blogg, det ble tatt opp i høyreekstremistiske miljøer, en konspirasjonsteoretiker og miljøfornekter hev seg på og det kulliminerte med at vinbloggeren Trude Helén Hole fikk det ut i sin blogg på «Nettavisen». Hun er ikke der lenger.
Det bør også nevnes at både økonom Kjetil Dreyer og student ved Livets Harde Skole Ole-John Saga er medmoderatorer på Vaksineaksjon, og har deltatt i å spre Fallets falsiteter.

Det skal bli interessant å se hva Sandy Lunøe har å si om netthetsing.

Leger uten etiske grenser

Her vil jeg omtale leger og alternative behandlere som deltar aktiv som vaksinemotstandere i den offentlige debatten, eller på annen måte promoterer slikt syn. Desverre er nok listen mye lenger enn dette. Vet du om noen, ta kontakt.

---

Anita Hus ved Energi Klinikken er vaksinemotstander og homeopat. Klippene under viser at hun ikke har noe som helst relevant kunnskap til å uttale seg om vakiner. Eller homeopati for den saks skyld.
Hun la nylig ut på klinikkens Facebookside dette. Merk kilden. Merk også at influensavaksine ikke fantes på den tiden, første influensavaksine ble godkjent i 1946.

Også  nylig på Vaksineaksjon.no, hvor hun er en hyppig gjest. Og vil ikke ta inn over seg at helserelatert markedsføring er regulert, og at det ikke er lov å reklamere for ting som det ikke finnes vitenskaplig dekning for.

På websiden finner man dessuten dette:

 

---

Homeopat Hilde Moldestad ved Homeopatisenteret i Trondheim.

La nylig ut link til 7 videoer med antivaksinebudskap på deres Facebook-side.

Her sier de kjekt “7 episoder kan mottas gratis noen få dager i august om «sannheten om vaksiner», hvordan vaksiner glorifiseres av vaksineindustrien uten å ha vitenskapelig fundament!” Folk som driver med noe som Ikke virker påstår altså at ting som virker ikke virker.

---

Homeopat Grete Gaard ved Jæren Naturmedisin.
Gaard er svært aktiv på Vaksineaksjon.no, og siste bidrag er dette. Og det smaker av tull. Homeopati er i beste fall virksomt som placebo, og autisme er ingen sykdom man kan tro seg frisk av. Det er berettiget å spørre om Gaard i det hele tatt har møtt en autist.

Hva koster behandling hos henne? 950 kroner for placebobehandling er slett ikke verst.

---

Kiropraktor Atle Haagensen Sprer vksinemostand, vaksiner gir autisme, på Vaksineaksjon.no.

Atles Facebookside.

---

Bjørn Johan Øverbye. Arendal Helsesenter. Har skrevet flere ting om vaksiner, men dette tar den etiske kaka:

Han påberoper seg å være medlem av Den Norske Lægeforening.
Han er også tilknyttet Synergy Worldwide.

---

Rune Stølen Fossberg. Promoterer homeopati som et trygt alternativ til vaksiner. Jobber ved Skarpsnoklinikken. Har healing og fjernhealing i prislista. Spesielt interessert i hva man «får til» på Cuba med homeopati

---

Ragni Elisabeth Funner, Tannlege i Tønsberg, rabiat vaksinemotstander. Injiserer og Botox. Mener vaksiner er gift.

---

Anne Karin Gjørtz, daglig leder for Alternativ Medisin på Røa. Anbefaler alternativ behandling av barn som kan koste liv.

---

Jens Damstuen, homeopat ved Kreativ Helse.

---

Atle Johan Løvaas,  forhenværende fysioterapeut, nå innehaver av Klinikk  for klinisk Homotoxikologi. Tar sterkt avstand fra vaksiner. Løvaas anmeldte boka til Rolf Erik Hanssen i den antisemittiske Riksavisen.
Løvaas er også konspirasjonsteoretiker, og tror ikke på den offisielle versjonen om 911, og refererer til Alice in Wonderland» av David Icke.

---

Joakim Iversen, Lege, syns folks frihet til å velge vaksinering er viktigere enn at folk ikke blir syke.

---

Øystein Risø Nilsen, som driver Sama Homøopati. Vaksinemotstander. Ukjent bakgrunn. Hjemmesiden promoterer mange ting homeopati ikke kan kurere, og advarer mot helsevesenet.

---

Ronny Håkerud driver Nordstrand Kiropraktorklinikk, har promotert vaksinemotstand. Får pepper på FBsiden Ingen Liker Å Bli Lurt.

---

Reidun Alice Flåtter Jakobsen, homeopat ved Leüthen-klinikken, stjørdal. Vaksinemotstander som deltar sporadisk  i miljøet rundt I Lyskilden.

---

Gro Lystad, homeopat, blant annet lærer ved Norsk Akademi for Naturmedisin. Har holdt kurs for Fritt HelseValg. Mest kjent for følgende uttalelse om svake barn:

Meslinger er ifølge Rudolf Steiner en transformerende sykdom som gjør at du vokser som menneske. Dette blir vi fratatt ved vaksinasjon.
– Er du helt sikker på at dette er positivt for barna?
– Jeg er helt sikker på at det er positivt for et barn som er friskt. Det kan tenkes at enkelte vil dø, men dette gjelder barn som er svekket på forhånd, sier hun til NRK.

Rudolf Steiner døde i 1925, man begynte å vaksinere mot meslinger i 1969.

---

Erlend Vandvik ved Jessheim Osteopati har jeg omtalt her.

---

Kjetil Dreyer som driver Hortens største nettbutikk for alternativ medisin AltShop, Kjent vaksinemotstander, verbalt agressiv. Har skrevet om ham her.

---

Siri Aabel, homeopat og lege ved Green Doctors.
Har anbefalt foreldre å ikke vaksinere barna sine.

---

Andreas Bjørndal som driver Norsk Akademi for Naturmedisin. Har i flere sammenhenger gått ut mot vaksiner.

---

Lisbeth Tone Aardal, homeopat ved Clinique San Vitale. Aktiv vaksinemotstander på Vaksineaksjon.

---

Mona Stuve, Huldaklinikken. Vaksinemotstander, aktiv på Vaksineaksjon.

Privatpersoner i helsevesenet som motarbeider barnevaksineprogrammet finnes og. Disse har i mine øyne meninger om vaksiner (og andre ting) som er uforenlige med jobben de har.

---

Cathrine Woldstad. Psykiatrisk sykepleier. Aktiv i Vaksinemotstandsmiljøet. Har vært moderator på Vaksineaksjon. Omtalt her

---

Ragnhild Marie Madsen. Sykepleier. Aktiv i Vaksinemotstandsmiljøet. Har vært moderator på Vaksineaksjon. Driver vaksinemotstand fra bloggen «Ny Injeksjon»

---

Annhja Berthea Sveinsdatter Nielsen, jordmor og vaksinemotstander. I en slik jobb er det svært viktig å komme med riktige helseråd til ferske foreldre, spesielt angående vaksiner.  Aktiv på Vaksineaksjon

Kjetil Dreyer

I denne bloggposten vil det være Kjetil Dreyer og hans Altshop som står i fokus.

Siden Dreyer er en uuttømmelig kilde til svada er det nødvendig å oppdatere den underveis.

---

Oppdatering 13.11.15
I går hadde TV2 Hjelper deg sitt etterlengtede program om sølvvann, Altshop og Kjetil Dreyer (link, fra ca 9 minutter). Hverken Kjetil Dreyer eller Sølvvann som legemiddel kom godt ut av dette.
TV2: «Synes du ikke det er rart at mennesker skal bruke et produkt hvor det står at det er forbudt å markedsføre det som mineral- eller kosttilskudd?»
Dreyer: «Hvor står det at det er forbudt å markedsføre det som det?»
TV2: «På flaska. EUs kostholdsdirektiv forbyr markedsføring av produktet som mineraltilskudd(kostholdtilskudd»
Dreyer: «Ja, eh, her ser jeg vi har fått en tidligere etikett vi må ta en gjennomgang av osv»
Dreyer, som altså driver nettbutikk for blant annet helsekostprodukter er altså ikke kjent med hverken lovverk eller hva som står på produktene han selger.
Kjetil Dreyer valgte selv å ta opp hele intervjuet med TV2. Det kan sees her
I programmet fikk vi også vite at både Forbrukerombudet og Mattilsynet hadde sett på dette. At Forbrukerombudet var på saken visste vi, jeg var selv en av de om lag 30 som sendte inn klage.
Forbrukerombudet har svart som følger: Vedrørende markedsføring av produktet Sølvvann.

Forbrukerombudet ber om at Alternativ Netthandel AS umiddelbart gjennomgår sin markedsføring på altshop.no og endrer eller fjerner markedsføring som er lovstridig slik atnettsiden er i tråd med kravene som følger av lov om alternativ behandling av sykdom mv., og forskrift om markedsføring av alternativ behandling av sykdom.
Vi ber om en bekreftelse på at Alternativ Netthandel AS vil innrette seg etter kravene vi har redegjort for i dette brevet. Vi ber dere beskrive konkret hvilke endringer dere vil foreta slik at vi kan vurdere om endringene oppfyller lovens krav.
Vi gjør dere oppmerksom på at markedsføringsloven § 40 gir Forbrukerombudet og Markedsrådet hjemmel til å legge ned forbud mot handlinger i strid med bestemmelsene i markedsføringsloven kapittel 1 til 5 og annet regelverk Forbrukerombudet er tillagt tilsynsmyndighet etter, herunder Forskrift om markedsføring av alternativ behandling. I forbindelse med at det fattes forbudsvedtak skal det som hovedregel fastsettes en tvangsmulkt, jf. mfl. § 42.
Deres svar i saken imøtesees snarest mulig, og senest innen 03.11.2015

Det er ingenting som tyder på at Kjetil Dreyer har tenkt å etterkomme dette, dette er hentet fra AltShop.

Og i Dagblade har han (Altshop) satt inn en helsides annonse for nettopp sølvvann.

I tillegg har han en blogg som tilsynelatende mener at dette er et angrep på ytringsfriheten hans siden han uttaler seg som privatperson.
Det venter reelle bøter for dette, ref Anne Harila og Laserklinikken
Det noe ironiske her er at dette er mennesker fra et miljø som beskylder myndighetene for lovbrudd i sammenheng med vaksiner.

I programmet var det og et innslag med bloggeren Gunnar Tjomlid. På dette reagerte Kjetil Dreyer slik på forhånd.

---

Oppdatering 12.7.15
Kjetil Dreyer postet i går på sin FBside igjen saken til Nettavisen hvor Øystein Stray Spetalen tror at vaksiner har gjort datteren syk. Det er for lengst slått fast at det ikke er riktig, blant annet på bloggen Saksynt.
Når Dreyer så får opplyst nettopp dette, og av hvem, reagerer han slik:

Igjen tar tar altså Kjetil Dreyer opp svertekampanjen til Dag Fallet. Selv om han vet at Fallets anklager er kjent grunnløse av en dommer i en rettssak. Han vet altså at han lyver.
Hvorfor lyver han egentlig? Fordi han vet at han ikke kan besvare kritikken i bloggen Saksynt.
Og det er litt søtt at han hånlig prøver å gudeforklare Tjomlid i skeptikermiljøet, når han gjør så mye for å fremstille seg selv som en gud i sitt eget miljø.

---

Oppdatering 14.6.15
For noen dager siden skrev Kjetil Dreyer en reklameannonse for sølvvann. En faglig totalt talentløs samling påstander om hva sølvvann er god for. Inkludert å gro ut igjen avkuttede fingre. Totalt blottet for dokumentasjon, som vanlig fra den kanten.
Bloggen Saksynt har kommet med en grundig gjennomgang av påstandene.

Om du mener AltShop.no/Dreyer bryter markedsføringsloven her kan du klage til Forbrukerombudet her.

Velg «Klage på annen markedsføring eller avtalevilkår»

Så kan du under de forskjellige punktene skrive noe ala dette:
Klagen gjelder:
«Ulovlig markedsføring av alternativ behandling, mer spesifikt sølvvann. Påstander om at det helbreder alt fra AIDS til kreft, virker bedre enn antibiotika, kan få avkappede lemmer til å vokse ut igjen osv.
Videre utdyping her. http://tjomlid.com/2015/06/14/kjetil-dreyer-forteller-tullete-ting-rundt-vidundermiddelet-solvvann/»
Hvem vil du klage på:
Altshop.no/Kjetil Dreyer
Hvilken markedsføring klager du på?
«Kjetil Dreyer forteller kontroversielle ting rundt vidundermiddelet Sølvvann»
Hvor observerte du dette
Facebook
Når observerte du dette
12.6.15

Velg «Finnes på internet»
Lim inn denne linken:
http://us7.campaign-archive2.com/?u=e57ea9fe472738f4555add49f&id=d015b14741

Hopp over vedlegg, fyll inn navn og send inn.

---

Oppdatering 4.3.15

Crohns sykdom er en inflamatorisk tarmsykdom som pr i dag ikke er kurerbar.

Kjetil Dreyer har i dag i et kommentarfelt om nettopp denne sykdommen hos et barn skrevet følgende:

Dette medfører et par komplikasjoner og selvmotsigelser.
Siden dette har stått under en artikkel med navngitte personer henger han ut foreldre for vanskjødsel. Men han er også av den oppfatning at barn har det best hos sine biologiske foreldre, så bare her er det krasj på flere plan.
Så sier han at Chrons kan repareres, som i kureres, og at han har metoden.
Hvorfor tar han ikke kontakt med foreldrene for å hjelpe dem i stedet for å henge dem ut ved å si at de vanskjøtter barna sine? Dette er direkte ondskapsfullt.
Han blander inn vaksiner, men sier samtidig at det ikke har noe med vaksiner å gjøre.
Man kan jo lure på hvem som skriver svada.

Les videre, og vurder selv.

---

Oppdatering 16.2.15
Angående propedo/pedofilibeskyldninger nevnt i denne blogposten:
Sandefjord tingrett har gjennomgått Tjomlids blogginnlegg, og Dag Fallets og Trude Helen Holes påstander om Tjomlid. Dag Fallet forklarte seg også for retten, og fikk mulighet til å utdype sine synspunkter. Retten konkluderte med: «…dersom man leser innleggene i sin helhet, og ikke bare trekker ut enkeltstående deler, er det på det rene at Tjomlid ikke fremmer eller forsvarer pedofili.» Retten uttalte avslutningsvis: «Svertingen fremstår som et forsøk på å stanse debatten eller debattantene,….»

---

Oppdatering 10.12.14:
10.12.14 poster Kjetil Dreyer på sin Facebookvegg en historie om en jente som angivelig skal ha dødd av HPV-vaksinen ved å linke til en gammel artikkel i NRK. Han vil med dette advare mot å ta HPV-vaksinen, og går ikke av veien for å kalle de som jobber med å forhindre livmorhalskreft for kødder. Innlegget er for øyeblikket likt 26 ganger og delt 23 ganger.

Men Kjetil Dreyer lyver og desinformerer. Han forteller ikke at historien er 5 år gammel, og at jenta egentlig døde av kreft.

Innlegget han liker til er fra NRK, som har vært i vinden de siste dagene for å ha presentert Dreyers venn fra Vaksineaksjonen.no HC Gaarder som forsker. Dette er helt klart problematisk. Dreyer har en viss status selv utover i den snillere delen av alternativbevegelsen gjennom sin kamp for helsefrihet, som egentlig bare gavner ham selv via Altshop.
Å spre desinformasjon slik er både uetisk og svært farlig, og om noen velger å ikke vaksinere på grunn av hans innspill kan de faktisk dø av livmorhalskreft.
Det er og åpenbart gjennom dette at de som sprer desinformasjon om vaksiner faktisk er nødt til å lyve. De har ingen reell sak.
Det er selvfølgelig også problematisk at NRK har hatt dette liggende fremme så lenge uten korrigering.

Nylig postet Kjetil Dreyer et lite essey om sitt syn på likestilling. Det er ikke bare helsesituasjonen vår han vil  sette hundrevis av år tilbake.

Dette er ikke nødvendigvis hva jeg ser overalt, men det er et klart bilde som også Hanne Nabintu Herland og Kristin Spitznogle også har tatt for seg, feminismens ødeleggende kraft i samfunnet.
For å være rett på sak så tror jeg alle menn kjenner seg igjen i en hel del av dette og er mektig frustrert og endel også grundig indignert. Endel også fullstendig overkjørt i rettssystemer, barnevern og annet i dagen samfunn.
Jeg tror for å være ærlig at kvinner lettere lar seg lede av public opponion eller hva de tror er public opinion, eksempelvis kvinneblader og dermed ender opp med et verdenssyn og et syn på menn som bestialske og farlige, som pervoer og dumme huleboere.
De som ikke klarer å heve seg over dette stigmaet ender langt ned på rangstigen og blir nederst i den sosiale hakkeordenen so to speak.
Kvinner og menn i dag har mistet seg selv i sin rolle som mann og kvinne, og i desperat søken etter å beskytte seg selv har de tydd til kvinne og manneblader som tjener på opposisjonen mellom mann og kvinne.
Så har vi kvinnebevegelsen som BLE GRUNNLGT (innledet) av Rockefeller foundation for å få kvinner ut i jobb! Ja, dere hørte rett, det er en bevegelse for at bankmennene skulle kunne skatte en større del av befolkningen, kvinner var som oftest hjemme og passet hjem og barn tidligere.
Nå er de ute og mister seg selv på kontorene i kamp mot mannens dominans…
Jeg frykter ikke det å være provokativ ovenfor kvinnesakskvinner her, dette har allerede gått såpass langt at statistikkene arbeider imot et sunt samfunn, samfunnet verden over er i forfall og om så må vi gå til grunne for så å gjenoppstå i en høyere forståelse av rollene mellom det feminine og det maskuline, yin og yang om du vil.
Jeg vet få som kan beskrive den maskulines roller og de feminines roller på en god måte i dag, og de som kan er også frustrert over situasjonen fordi de ikke blir hørt, de blir ikke verdsatt selv for dine nitidige studier, kvinner vet ikke hva de vil ha i dag og intet blir noensinne godt nok i mange tilfeller. Jeg har 7 år med forhold bak meg og sitter i dag med den samme følelsen, ble jeg noensinne bra nok et eneste øyeblikk…
Jeg har også observert min bestemor og bestefar som var av den gamle skolen, jeg var på deres diamantbrullup. De var gift i langt over 50 år før bestemor reiste før bestefar, de var lykkelige sammen. I dag snakker jeg med menn som har vært sammen i 9 år og er overlykkelige over å komme ut av forholdet, som er nær ødelagt etter 9 år, mistet sin selvfølelse som mann, underkuet og fullskendig forvirret. Og det er ikke få av dem for å si det slik.
Så dette er en oppvekker til alle kvinner der ute, jeg mener dere har latt dere lede veldig nær stupet, og dere ser det ikke selv. Karriæren kan være på vei opp og det personlige livet du lever privat kan se bra ut, men en dag blir du gammel og ensom… Du vil sitte uten en mann som beskytter, hva er du da som kvinne i dagens samfunn?
Ikke mye vil jeg mene…
Mannens universale rolle er å beskytte kvinner og barn slik at de kan vandre fritt på vår jord. Hva skjer da når menn ikke engang anerkjennes for sin universale rolle, ikke engang får være den mann han universalt sett trenger å være for å eksistere og ha mening i tilværelsen?
Ja da får man menn som blir sittende og spille fordi de er redde for samfunnets skremmende og nær sagt umulige utfordringer.
Jeg nekter som mann å gå med på denne galeien selv. Heldigvis har jeg nok funnet en kvinne nå som virkelig forstår mannens rolle og anerkjenner den, jeg er da en av de veldig få heldige.
Jeg har også opplevd en enorm forvirring også hos spirituelle kvinner i dag, de søker spirituelle menn som oftest, og mange av dem er svært orientert innen en spirituell retning de mener er løsningen og gir svarene for dem, som for mannen kompliseres ekstremt ved at kvinnen kun har enda mer desires og komplekse mønstre blandet med et feministisk preg, en new age eller budhistisk tankegang. Sier ikke noe galt omot det, men vi ser klar forvridining av idealer og en bølge av endringer på dette planet.
Kanskje er dette meget bra, det vil på sikt skape en slik kontrast at organismen i seg selv (kollektivt) vil bli bevisst rundt ytterpunktene og vil korrigere seg selv, desverre til ekstrem smerte for enkeltindividene som en del av summen.
Det er litt av noen utfordringer vi står ovenfor, og vi får se hvor fremtiden bærer avsted.
Kvinner, fil ned på deres forventninger til menn, finn det myke, varme og gode i dere selv og finn tålmodighet til deres menn, om dere setter umenneskelige krav og forventninger til ham vil du aldri få enn mann, du vil få en tøffel. Du vil få en guttunge som er vettaskremt for endringer og beskytter seg selv og sin sjel med hele sin kraft og tyngde, du vil ende opp i krangler med din mann til stadighet og du vil føle at intet er bra med ham. Berøm din mann, få ham til å føle seg som den ENE og men det. Hvorfor valgte du ham i første omgang?
Han vil verdsette en slik kvinne, og han vil åpne opp for en slik kvinne over tid. Kvinnen har makten der, desverre for menn og for samfunnet så er det blitt slik… Det kan jeg beskrive bare ved å nevne en setning. Har dere opplevd hvor ondsinnet kvinners mobbing av hverandre kan være? tenk deg når mannen får den hele og fulle tyngde av dette i fanget over tid… En misfornøyd kvinne på kollisjonskurs med seg selv og sin egen rolle i universet som er å spre kjærlighet og balanse. De myke, varme og gode verdiene, ikke likestilling mellom skjønnene!
Beklager på forhånd til alle såre tær… der må ta det som sak, ikke angrep dette. Det er nok lett for dere å ta det som angrep mot kvinnen, men det er det slett ikke, det vil være meget umodent å ta det jeg skriver her nå som et angrep mot deg(enkeltkvinnen), da oppfordrer jeg til grundig ettertanke og en indre gjennomgang rundt hvorfor det gjør vondt å lese dette, da kan jeg forsikre deg om at det finnes sannheter i det som egoet motsetter seg.
Som mann vet jeg mye om egoet og mitt eget ego, det er en slu rev for å si det slik og jeg har hatt mang en tøff indre kamp mot denne entiteten i meg selv om jeg skal kunne tillate meg å kalle det det, egoistiske desires kommer fra ordet «listot» fra hele 5000 år siden, og betyr å avvike… det er bilde på slangen som fristet adam og eva… eller også lucifer eller satan om man vil bruke slike ord på det. Altså, vår egen indre demon som kun er der for å ta for egen vinning. Menn har mer av dette egoet enn kvinner og er dermed mer enn fortapt uten kvinnens myke balanse og guide i samfunnet. Det betyr uten kvinnens modenhet og evne til å motstå mannens ego samtidig som hun er vis nok til å ikke trigge det mannlige ego mot seg selv, men heller guide det, det er det som trenges i dagens samfunn i dag. Menn er ikke i stand til å se det fulle ved sitt eget ego, og kvinner er redd for mannens ego i dag eller avskyr det, misforstår det, det leder til gapet vi ser i dag mellom kvinne og mann. Ikke lett, men verdt å arbeide med.

Under avsnittet «Litt om det forretningsmessige» har jeg lagt til noen skjermdumper.

Så til den originale bloggposten fra 1.9.14
Altshop:

---

Som alternativ medisin-nettbutikker flest selger Altshop blant annet remedier som lover ting de ikke kan holde.
Det mest kjente produktet er kanskje sølvvann. La oss se på det først.
«Silver Light – Ionisert Kolloidalt Sølvvann» til kr 574.- pr liter.
Her er hva Dreyer hevder det hjelper mot:

Tradisjonelt kjent for å:
Uskadeliggjøre alle typer virus, skadelige bakterier og sopp.
Styrke immunforsvaret og doble antallet T-celler.
Fremme sårheling og vevsoppbygging.
Være overlegent i forbindelse med helbredelse av brannskader.
Dedifferensiere syke og skadede celler til stamceller.
Sørge for at sår gror med minimal dannelse av arrvev.
Uskadeliggjøre mer enn 650 ulike patogene mikroorganismer.
Være helt uten bivirkninger.
Fungere like effektivt på mennesker, dyr og planter.

Er så dette sølvvannet så fantastisk? La oss se på det. Her er hva NHI skriver om det.
Og den Norske Legeforeningen

Kolloidalt sølv, eller sølvvann, blir ofte markedsført som en alternativ vidundermedisin, men det finnes ikke vitenskapelig bevis som støtter opp om de påståtte effektene.

Han selger med andre ord et produkt hvor det blir forespeilet effekt det ikke er vitenskaplig dekning for.

Et annet av produktene er «Green 8 – Body Harmonizer – Vakker pendant» til kr 749.-

Fra produktbeskrivelsen kan vi lese følgende:

Vi lever i en verden omgitt av et tett nettverk av mobilstråling, satellittfrekvenser, senderstasjoner og elektriske installasjoner. Mobiltelefoner, digitale trådløse telefoner, trådløse nettverk, GPS og WIFI systemer er en del av vårt daglige liv. Strålingen alle disse innretningene påfører oss er svært skadelig og påvirker alle kroppens celler negativt.
Flere mennesker opplever å bli syke av strålingen i dag. Typisk er utmattelse, hodepine, hjerteproblemer, allergier, søvnproblemer, kreft, hormonforstyrrelser, konsentrasjonsproblemer etc.
Green 8 produktene er utviklet for å nøytralisere de skadelige frekvensene slik at kroppen ikke påvirkes negativt av slike energier. Beskyttelse for mobil, trådløs telefon og småelektrisk utstyr.

Er det virkelig slik at all denne strålingen er farlig?
Her kan du lese hva Statens Strålevern mener om det:

Det er ikke vitenskapelig grunnlag for at svake elektromagnetiske felt rundt mobiltelefoner og annet sendeutstyr gir helseskader, er konklusjonen til ekspertgruppen som torsdag la fram sin rapport om eksponering for svake elektromagnetiske felt. – Ekspertgruppen har gjort en stor og viktig jobb med rapporten og det er godt å se at den bekrefter vår kunnskap, sier Ole Harbitz, direktør i Statens strålevern.

Her selger han et produkt som skal forebygge noe som overhodet ikke er farlig, og det slår faktisk beina under produktgruppen «Strålingsbeskyttelse – EMF» hos Altshop.

Dette er kun to eksempler. I tillegg finnes det tannpasta med bly, en luftrenser som «nøytraliserer virus og bakterier med 99,99%» til kr. 4.990, osv osv.

 Altshop har også startet sin egen mediakanal, som omtales på Facebook som  Altshop Media.
Det er for mye tekst å ta med men han går ikke av veien for å vise sine høye tanker om seg selv og Altshop. Og han kommer i tillegg med en dårlig fordekt trussel:

Altshop vokser enormt raskt nå og vi er klar for å ta opp kampen for sunnere alternativer, bedre folkehelse og helsefrihet for folket, nåde den som står i vår vei…

Dreyer er kjent for sin kritiske holdning til helsevesenet generelt, og legemiddelfirmaer for å være profittjegere.
Selv ble han i sammenheng med vaksineaksjonen kritisert for å selge det ovenfor nevnte sølvvannet.

Kjetil Dreyer:

Dreyer er utdannet økonom, men har ingen kjent, relevant medisinsk utdannelse/faglig kompetanse.
Slik presenterer Wikipedia ham. Det er ikke verst at Dreyer i det hele tatt er omtalt på Wikipedia, og det med en større omtale enn den norske Wikipediaomtalen av Andrew Wakefield. Han har neppe noe i mot det.
Og slik presenterer han seg selv på Facebooksiden sin:

Eier og daglig leder hos Natur.no – Nylig kjøpt opp av Altshop.no, Leder og grunnlegger hosBarnevernsaksjonen.no og Leder og grunnlegger hos Vaksineaksjon.no

Litt om det forretningsmessige: Det er litt rart at han presenterer seg selv slik, det han skriver er en misrepresentasjon. Et nettdomene kan ikke kjøpe opp et annet nettdomene, og de har heller ikke daglige ledere. Gangen i dette er at Dreyer kjøpte domenenavnet natur.no av de forrige eierne med selskapet Alternativ Netthandel AS. Alternativ Netthandel AS eies av Dreyer Invest, hvor Kjetil har 50% av aksjene, og de to brødrene hans hver sin del av resten. Dreyer står fortsatt som eier av domenet networkmarketing.no og som innehaver av selskapet som eier domenet. Vaksineaksjon.no eies også av dette selskapet. Domenet barnevernsaksjonen.no eies av Alternativ Netthandel AS.
Her er noen skjermdumper:

Han presenterer også seg og sitt syn på ting i to «manifester» på Facebooksiden sin, først denne fra 6.7.14 om hva hans målsetting er, så denne fra 26.8. nærmest som en begrunnelse på hvorfor han gjør det han gjør. Han vil ha en «revolusjon», og den vil nødvendigvis ikke være fredelig, og han skyver et enormt selvbilde foran seg. Teksten i disse manifestene er for mye å ta med her, derfor linkene, men jeg tar med et lite utdrag om revolusjon, med en klar trussel om ideologisk utrensing av meningsmotstandere:

Med å endre systemer mener jeg institusjonell tenkning, metodikk, pedagogikk, læringssystemer, allopatisk medisinsk tankegang må brytes ned og byttes ut med noe bedre, religiøse systemer og dogmatisk tenkning må brytes ned og byttes ut med individuell spirituell reise, alle systemer som inngår i et samfunn må gå igjennom evolusjonell transformasjon for at organismen nå skal kunne bryte igjennom neste evolusjonære kvantesprang og alle som står i veien for en slik evolusjonær vekst må bort…

Vaksinemotstand, vaksineaksjonen.no.
Han var en av hovedpersonene bak Vaksineaksjon.no, sammen med Ingunn Røiseland og Hans Christian Gaarder, begge konspirasjonsteoretikere.

Om hans tilknytning til det ekstreme og verbalt voldelige Lyskildemiljøet.
På sin venneliste har han hele kostebinderiet fra dette miljøet. Nå er i grunnlaget ikke bevis på hverken det ene eller det andre og kan neppe brukes mot ham. Men han har helt klart deltatt i dette miljøets pedosvertekampanje ledet av frisøren Dag Fallet, og som er omtalt flere steder i denne bloggen. I denne skjermdumpen har han adoptert Dag Falles uriktige påstand om senking av den seksuelle lavalderen.

Han krydrer likegjerne med litt antisemittisme og. Fra Vepsen har vi hentet dette:

Dreyer tror mye rart i sammenheng med barn og vaksinering, dette er noe av det mest hinsides jeg har sett. Les om SBS her.

I tillegg kommer det vanlige våset om koplingen mellom vaksiner og autisme, som er så grundig motbevist at det er lite hensiktsmessig å argumentere imot her.

Gardasil er en annen ting han er opptatt av:

Gardasils gode virkning er ikke lenger omdiskutert i fagkretser (noe Dreyer på ingen måte er en del av), og man anbefaler nå også vaksinering av gutter.
Her er en reell link til bivirkninger.

Når det gjelder kreftbehandling har han høye tanker om seg selv:

Men når han blir bedt om å dokumentere hvordan det skjer blir han vag, her i sammenheng med at cannabis kurerer kreft:

Han er en forkjemper for foreldres rett til å eie sine barn, og har startet Barnevernsaksjonen.no.
Han mener at barn uansett har det best hos sine foreldre, og for litt siden kom han med denne uttalelsen:

Dette er i mine øyne å konstruere rettigheter for foreldre de ikke har, og redusere barns rettigheter og trygghet.

Det er forøvrig rent merkelig hvor stor motstanden er mot barnevernet i dette miljøet er, og jeg lurer på hvorfor. Men det er et spørsmål jeg får la ligge. Og skulle jeg få svar vil det allikevel være uetisk å omtale det i en slik blogg, da folks barn ikke er temaet her.
Nå mener jeg selvfølgelig ikke at barnevernet (eller alle fosterhjem) er perfekt og ufeilbarlig, men de gjør ofte både en bra og viktig jobb, og det er bare i ekstreme tilfeller de tar barna ut av familier.

Dreyer kan og kalles en fullbefaren konspirasjonsteoretiker, og kjøper det meste av slike ting glatt. Til og med det som er ren harselering med det.

At Hitler overlevde er vel en av de ultimate konspirasjonsteoriene

Det kan jo være sant…

Video fra Youtube-akademiet, som aldri har bevist noe som helst.

Fra ytre høyre-krefter i USA 1

Fra ytre høyre-krefter i USA 2

Hint, se skyggene på flyet.

911-truther

Han har også skrevet flere artikler for det spinnville konspirasjonsteoretiske nettstedet Nyhetsspeilet.

Noen av hans inspiratorer og helter:
John Virapen
Joseph Mercola
Andrew Wakefield
Ingunn Sigurdsdatter

Avslutningsvis tar jeg med noen (det finnes flere, søk) bloggposter med andres vurderinger av Kjetil Dreyer og miljøet han er en del av:

Saksynt: Kjetil Dreyer, en profittmotivert løgner
Saksynt: En Lurendreyer møter seg selv i døren
Saksynt: Kjetil Dreyer våser om vaksiner
Saksynt: Kjetil Dreyer våser om vaksiner igjen
Saksynt: Astronomen Kjetil Dreyer om 12.12.12.
Tøvsugeren: Vaksinemotstand – løgn og dårlig kildekritikk
Tøvsugeren: Drittpakkemakerne i alternativskogen

Om du har orket å lese så langt vil du sikkert si at jeg tegner et svært negativt bilde av Kjetil Dreyer. Vel, jeg prøver i allefall, gjennom hans egne ord. Og jeg håper jeg lykkes, fordi jeg mener at denne mannen er farlig. Det burde være åpenbart hvorfor. Han sprer farlig og uriktig propaganda om vaksiner og medisiner generelt, han anbefaler «medisiner» mot kreft som ikke virker, og derved kan være livsfarlige. Lite av det han driver med er til barns beste.

At han som økonom vil tjene penger er selvfølgelig helt greit, men måten han gjør det på, ved å svindle folk, er selvfølgelig helt forkastelig.

Så til 10.000-kronersspørsmålet. Vil du virkelig kjøpe «medisin» av denne mannen via butikken hans Altshop? Jeg vil ikke.

Helt på tampen, jeg tar i sin helhet med en dialog mellom oss som oppsto like etter at denne bloggposten ble publisert. Det er ikke noe jeg vanligvis gjør, men jeg mener det er relevant for å vise hvem han er, hans tanker om seg selv og Altshop, og det er relatert til denne bloggposten.

Folkets strålevern og mangel på etikk

I etterkant av Folkeopplysningens program om el-overfølsomhet skrev Gunnar Tjomlid en kritikk av «Folkets Strålevern», i tillegg til å ha skrevet mye om el-overfølsomhet fra før.

Det er lite jeg kan bidra med til å utfylle dette.
Bortsett fra en liten ting, Folkets Stråleverns manglende etikk.

To ganger i det siste har de misbrukt folks sykdom og død for å mele sin egen kake, åpenbart uten å ha spurt seg for hos pårørende/etterlatte, uten å spørre om det er greit å bruke dette på denne måten.
Nå vet man jo at det ikke finnes  noen slik sammenheng, og det er her vi mener det uetiske kommer inn.

Her er skjermdumper av sakene (med link til de respektive postingene i bildene):

NB: Innlegget om Segerström ser ut til å være slettet fra deres FBside pr 14.10., noe som er prisverdig. Kindervaag-postingen står fortsatt.

Postet ca kl 13:00 13.10.14

Postet 4.10.14

 

Når man har konfrontert FS med dette inntar de enten en svært agressiv tone, eller slettet innlegg og blokkert den som spør.
Slik Tjomlid og forteller at han har opplevd, i sin blogg.
Oppdatering, etter å ha gjort Folkets Strålevern oppmerksom på denne bloggen ble jeg blokkert fra å skrive.

For de som kjenner denne bloggen fra før høres nok dette veldig kjent ut. Det er en fremgangsmåte snytt ut av nesa på de FBsidene Lyskildemiljøet disponerer, I Lyskilden, Fri Presse og Vaksineaksjon. Det viser seg og at en hyppig liker-gjest hos FS er vaksinemotstanderen Mona Haugan Stuve, som vi kjenner som en ihuga vaksinemotstander.
En annen gammel kjenning, vaksinemotstanderen, konspirasjonsteoretikeren, chemtraileren, klimaforlekter og pedosverter Tore Krudtaa har delt stoff med dem.

Følgende utklipp fra statusen om Segerström viser faktisk hvor stor likheten med lyskildemiljøet er. Agressivt, påståelig, kunnskapsløst:

Det er altså ikke mye troverdighet Folkets Strålevern står igjen med her.

Som en kuriositet ble de her om dagen spurt om hvor trygt el-biler var:

 

Forkjært barn har mange navn

Oppdatering 26.1.21 
Denne gang har Woldstad nådd et nytt lavmål. Totalt blottet for empati for de etterlatte bruker hun en ung gutts selvmord og legger skylda på nedlukkingen.  Det er hinsides smakløst og ondskapsfullt. Hun legger selvfølgelig samtidig frem sin totalt manglende forståelse for hva denne smitten går ut på.

 

---

Oppdatering 29.7.20
Hun har egentlig aldri kuttet ut. Men i sammenheng med coronakrisen har det tatt seg opp med faktafornekting, for det er helt ufarlig må vite.
Et godt eksempel på tankeløsheten hennes. Tallene er slik fordi vi stengte ned. Om du ikke tror meg, se på Sverige og USA.

Så litt rasisme, for «afrikanere er noen lettlurte fjols» ikke sant? Testing foregår forøvrig i flere land rundt om.

Oppdatering 12.5.16
Catrine viser her både at hun er frekk som en skjære og en løgner. Hun har med andre ord ingenting lært.
I det ene øyeblikket lyver hun så det renner, for i neste øyeblikk å klage på at andre (Protector forsikring) lyver.
I posten om Protector sier hun følgende: «Jeg sto på hengende håret i matte på skolen»
Det var neppe det eneste faget.
Her er løgnen hennes, hun gjentar pedosvertekampanjen mot en navngitt person.


«Ingen av oss har noengang anklaget Tjomlid og disiplene for å være pedofile»
Jo, ved å kjøre en målrettet kampanje over tid styrt av sjefspedosverter Dag Fallet, basert på sitatfusk, for å antyde at Tjomlid er nettopp det. Og det har gitt resultater, flere har kalt Tjomlid pedofil på grunn av Dag Fallets blogger. Og motivet er enkelt. Hevn for å ha kjørt vaksinemotstandere til veggs.
Dette er grundig dokumentert både av Tjomlid selv, bloggen «Tøvsugeren» og flere poster i denne bloggen.

«Teksten min vil også bli skjermdumpet og postet i hatgrupper og i bloggene deres i løpet av svært kort tid, da de forbanner seg over at mennesker med helsefaglig utdanning ikke skal få ytre seg offentlig om saker som berører oss og som er av allmennyttig verdi og av stor viktighet.»
Nei, folk tar tak i at du lyver, og du ikke bare ber om, men trygler om å bli filleristet for dette. Det du sier om dette er rett og slett ikke sant.

«Stemmen min er viktig,»
Nei, stemmen til folk som lyver er aldri viktig.

«Når Tjomlid masseproduserer blogger med disse tema og samtidig vinkler de slik han gjør, så må det være legitimt å kritisere innholdet uten å få pedosvertestemplet sin person.»
Riktig. Men det er ikke det du gjør. Du bruker bloggene til Dag Fallet som grunnlag.
Her er en dommeruttalelse (fra saken mellom Krudtaa og Bergh, som Krudtaa tapte) om hva pedosverter og sitatfusker Dag Fallet egentlig har gjort.

– Krudtaa har linket til flere innlegg av bloggeren Dag Fallet, som har engasjert seg sterkt i debatt med Tjomlid, men uten å være like nyansert. Samlet sett kan det ikke være noen tvil om at innleggene Krudtaa linker til gir inntrykk av at Tjomlid fremmer pedofili. Retten er ikke enig med Krudtaa i at det dreier seg om en ordinær debatt med forskjellige standpunkt i pedofilidebatten. Med overskrifter som «Normalisering av pedofili i den sekulære bevegelse», «Seksuelt misbruk av barn – no big deal?» og «Vitenskapelig propedofil fra Human-Etisk Forbund» kan det ikke være noen tvil om at man fremstiller det slik at Tjomlid og Human-Etisk Forbund fremmer pedofili. Retten finner derfor at Bergh har ført sannhetsbevis for sine uttalelser om at Krudtaa driver med pedofilisverting, skriver retten.

Dommen framholder at Tjomlid har skrevet relativt nyansert omkring en del temaer som f.eks. seksuell lavalder, men understreker samtidig at Tjomlid ved noen anledninger har formulert seg mindre heldig om seksualitet og barn, samt at han har kommet med «en klart usmakelig uttalelse i forhold til saken om den såkalte Lommemannen».

Retten anerkjenner imidlertid at denne uttalelsen senere er trukket tilbake og beklaget, og mener derfor det er urimelig å beskylde Tjomlid for å fremme eller forsvare pedofili.

– Til tross for at enkelte uttalelser og oppfatninger Tjomlid gir uttrykk for kan virke provoserende, er retten ikke i tvil om at dersom man leser innleggene i sin helhet, og ikke bare trekker ut enkeltstående deler, er det på det rene at Tjomlid ikke fremmer eller forsvarer pedofili, heter det i dommen.

«Jeg er sykepleier og jobber i akuttpsykiatrien»
Om det er sant er det for jævlig.

Cathrine Woldstad, hvorfor fortsetter du med denne ondskapen?

Her er forresten kommentarfeltet.

Og her kan vi se hvem som liker innlegget til Woldstad

Oi, Thor Fornes, som flere ganger har kalt Tjomlid pedofil. Unni Anita Iversen.
Og Trude Helén Hole, som kanskje var den som fikk mest «juling» mens dette sto på som verst, blant annet ble hun kastet ut av Nettavisens bloggstall.

Cathrine Woldstad sier hun bryr seg om barn. Gjennom hennes innsats som vaksinemotstander, altså ved å motarbeide barnevaksineprogrammet, gjør hun alt annet enn å bry seg om barn. Hun er en gjennomført løgner, og det gjør altså ikke saken bedre at hun er offentligf sykepleier.
Hun er illojal mot vaksineprogrammet, mot arbeidsgiver, mot kolleger og pasienter. Og ikke minst setter hun barn i fare.

---

Oppdatering 6.10.15:
Cathrine Woldstad linker til en artikkel på det nazistiske stedet Frieord.no i den hensikt å henge ut folk for å være mobbere. Men jeg er villig til å tilskrive dette manglende kildekritikk, greia er vel helst at det passer hennes agenda.

Videre i oppdateringen. Husk at Woldstad er sykepleier. Se på dette.

Det er litt rart at hun som sykepleier ikke har fått med seg at det er «bakterievarianten» av hjernehinnebetennelse som er farlig, og som vaksinen hjelper mot.

---

Oppdatering 13.1.15:
I sammenheng med Dag Fallets påstander om Gunnar Tjomlid, som og Cathrine Woldstad gjentar:
«Sandefjord tingrett har gjennomgått Tjomlids blogginnlegg, og Dag Fallets og Trude Helen Holes påstander om Tjomlid. Dag Fallet forklarte seg også for retten, og fikk mulighet til å utdype sine synspunkter. Retten konkluderte med: «…dersom man leser innleggene i sin helhet, og ikke bare trekker ut enkeltstående deler, er det på det rene at Tjomlid ikke fremmer eller forsvarer pedofili.» Retten uttalte avslutningsvis: «Svertingen fremstår som et forsøk på å stanse debatten eller debattantene…»»

---

Oppdatering 13.9.14:
Her er psykiatrisk sykepleier CathrineWoldstads reaksjon pr 13.9.14 på en to år gammel twittermelding, som sier det stikk motsatte av hva hun tror. Informasjonen har hun som vanlig fra pedosverteren og frisøren Dag Fallet:

I sammenheng med dette forteller hun følgende:

Her viser Woldstad at hun etter med den største glede å over tid bidra til den løgnaktige pedohetsekampanjen til frisøren Dag Fallet i ytringsfrihetens navn, syns det er helt greit at politet vurderer saken når andre bruker sin ytringsfrihet. Og hun blir skuffet når de avviser det.
Vi har tidligere påpekt Woldstad neppe har lest noe av det hun kritiserer i denne sammenhengen, hun kjøper det fallet sier helt ukritisk.
I tillegg sier hun at han har fått Fritt ord-prisen i 2013. Det er ikke helt riktig det heller. Det var det Per Fugelli som fikk. Tjomlid vant derimot «Årets sterke mening» med bloggen Saksynt det året.

---

Så til bloggposten slik den ble publisert 4.5.14:

Her vil vi la vaksinemotstanderen, nettmobberen og pedosverteren Cathrine Woldstad presentere seg selv. Eller Cathrine Gustafson. Eller Katrine Woldstad.  Eller Cath Woldstad. Eller Cathrine Wold. Eller Liam Moldestad. Eller Stine Caspersen/Annema Ditlefsen? For ikke å glemme morsomme pseudonymer Kvakk Sine, Kantarell Skrell, Alice Wonderland, Morten Gummikylling osv som også har vært tillagt henne.

Presisering for nye lesere: Denne bloggen ble først lagt ut med skjermdumper hvor Woldstad hadde bilde av egne barn som profilbilde, som i denne sammenheng selvfølgelig er helt uskyldige. Det har ikke vært min hensikt å dra hennes barn inn i dette. De ble fort sladdet, men Lyskilden gikk allikevel ut og identifiserte disse som Woldstads barn. I dag har Woldstad gjort det samme. Min refleksjon her må være over hvor lurt det er å være «kriger» på nett med profilbilde av egne barn.
Jeg fikk og en henvendelse fra politiet i denne sammenhengen, noe jeg har forståelse for. Men da var altså bildene allerede sladdet, og da fant vedkommende som kontaktet meg fra politiet ingen grun til å ta vekk bloggen, som var det opprinnelige ønsket. Det er kanskje litt drøyt å si at politiet går god for innholdet, men de mente i allefall at det ikke var klanderverdig etter sladdingen. 

Ifølge henne selv jobber hun i helsevesenet som sykepleier innenfor psykiatrien. Jeg hadde aldri nevnt yrket hennes med mindre hun faktisk jobber i helsevesenet, men det gjørt det svært relevant i denne sammenhengen. Hennes aktiviteter og meninger rundt vaksiner tilsier at hun i praksis motarbeider sin arbeidsgiver. Jeg vil ikke komme inn på vaksinemotstand og deres «beviser» her, de er allerede både grundig motbevist og godt kjent av de fleste som vil lese dette. Før ILÅBL som startet mars 2011 var hun allerede en aktiv vaksinemotstander på Vaksineaksjon.no og Mer info. Facebooksiden Vaksineaksjon.no startet opp på Facebook tidlig 2009 i samkjøring med selve aksjonen i media. Ingunn Røiseland Sigurdsdatter, Kjeril Dreyer, Hans Christian Gaarder og Rolf Erik Hanssen var blant hovedaktørene, og de fikk en viss eksponering i TV. Woldstad var med fra starten av. Vaksinemotstandere er kjent for «kirsebærplukking» i informasjonsjungelen, altså finne frem informasjon som er tilpasset det de har bestemt seg for.

Her er et eksempel på at Cathrine Woldstad også bedriver denne ikke akkurat vitenskaplige «forskningen», hun innrømmer at hun søker etter negative ting om vaksiner. Fordi hun har bestemt seg for at vaksiner er negativt. Det er hentet fra denne tråden på Vaksineaksjon.no:

Fra gruppa «Mer info. om HPV-vaksine til døtrene våre!» har jeg fått denne skjermdumpen fra en mobbende og trakkaserende Woldstad i vanlig agressiv stil:

Nå er dette på ingen måte Woldstad på sitt verste. Jeg vet riktignok ikke om klippet under faktisk er henne på en falsk profil (Stine Caspersen/Annema Ditlefsen), men med min kjennskap til dette miljøet vet jeg ingen andre som er nedrige nok til å ha postet det.  Forøvrig lot Nita Sweeney dette innlegget bli stående en god stund inne på sin side «Kilden Nyheter» før hun slettet det.

Uansett støtter Cathrine Woldstad Dag Fallets/Lyskildens pedosvertekampanje ved å spre blogger som er skrevet i den hensikt å fremstille navngitte personer som pedofile. Catrine Woldstad bidrar til å fremstille folk som pedofile. Dette er bare ett av mange eksempler.

Og når andre sier at det nok hadde vært best om navngitte personer hadde blitt fengslet som pedofile (fordi de har skrevet om det), så støtter hun det.

Når hennes «motstandere» blir mobbet bak en dårlig skjult fake hyller hun det…

…mens hun klikker i vinkel når det går ut over hennes egne fra en annen fakeprofil:

Informa har forøvrig postet en fin artikkel selv om dette miljøet.
(Og nei, jeg hverken dyrker pedoer slik Dag Fallet gjør, eller er uføretrygdet)

Hun gir  klart uttrykk for at hun ikke liker mobbing av seg selv eller sine venner, mens hun gjerne mobber andre med psykiske problemer:

Her viser hun hvor inkonsekvent hun er. Hun beskylder LUG for å være feige som ikke vil ha en vaksinedebatt, mens hun selv deltar i en pedosverteaksjon mot folk som mener noe annet enn henne:

Hun hater å bli eksponert, og lar gjerne trusler og sjikane stå på sitt eget innlegg:

Mens denne bloggposten ble skrevet dukket følgende pussige opp på hennes egen åpne side:

Med utgangspunkt i en skrivefeil tror hun alltså at hun har avslørt en falsk profil, og hun virker temmelig oppskjørtet over det. Hun trodde endatil det var meg, fordi jeg så den åpne postingen og kommenterte det. Nå er uansett profilen det er snakk om fortsatt oppe og går. I sammenheng med dette sier hun følgende:

I den grad dette er et drama er det nok i hennes hode. Men jeg forstår jo at hun syns det er dramatisk å bli beskylt for å kalle folk pedofile.
Det Woldstad har gjort (og det har jeg vist over her) er å bidra til å fremstille navngitte personer som pedofile, og endatil ønsket dem i fengsel og bli voldtatt.
Oppå dette kommer altså at jeg tror hun står bak profilen Stine Caspersen som postet det stygge innlegget på Lyskilden. Som avslutning passer det godt å vise et lite knippe av hennes egne profiler:

Og i denne tråden røper hun seg en smule:

Jeg har med denne bloggposten prøvd å vise hvordan vaksinemotstanderen Woldstad er gjennom hennes egne tanker, ord og handlinger, og hvilke midler hun bruker. Materialet jeg har brukt er bare en del av hva som ligger tilgjengelig på nett. Hun sprer villedende informasjon om vaksiner, både MMR, HPV og influensavaksiner, informasjon som i verste fall kan værer dødelig.

Oppdatering:
Jeg har fått tilsendt flere skjermdumper etter at jeg la ut denne bloggen, og vil legge ut de beste.

Her er et praktfullt eksempel.
Bilbelter kan være dødelig å bruke. Allikevel bruker hun det alltid. Men vaksinere barn er hun imot.

Oppdatering 2
Woldstad har nå ikke helt uventet reagert på denne bloggen, og hun truer med politianmeldelse.
Det tar jeg med knusende ro, med bakgerunn av hva som er skrevet i denne bloggen har hun lite å tjene på å eksponere sin oppførsel ennå mer.

Hun reagerer sterkt på å bli angrepet for sitt syn på vaksiner:
«Av en eller annen grunn har han lagt meg for hat etter at jeg har stilt meg kritisk til vaksiner»
Woldstad er ikke kritisk til vaksiner, hun hun lyver og sier de er farlige, og og oppfordrer folk til ikke å vaksinere barn.
Det er et angrep på folkehelsa og må slåes ned på.
Videre er hun delaktig i en av de drøyeste mobbe/hetsekampanjene jeg har sett, hvor man aktivt over tid går inn for å sverte folk som skriver saklig og ryddig om vaksiner som pedofile/propedofile.
Dette er det altså jeg har påpekt, og som hun vil politianmelde meg for.

De norske sykdomsforkjemperne

Det finnes et miljø som har en stygg agenda. De motarbeider forebyggende tiltak mot sykdommer, motarbeider medisin som virker, og promoterer egne «alternativer». Sølvvann og homeopati er remedier de vil bruke mot alvorlige sykdommer, og de går ikke av veien for å be folk slutte med konvensjonell medisin.
Det er riktignok de verste alternativbehandlerne som holder på slik, men det er mennesker i Norge som helt eller delvis stiller seg bak denne «filosofien».
Den inneholder mye konspirasjonspropaganda, som at det er pengene som styrer, at Big Pharma kun vil tjene seg rike, at vaksiner fører til autisme og staten vet det men gir faen, at vaksiner egentlig blir brukt til å sprøyte inn nanobrikker med GPSsendere, at alt dette er styrt av jøder osv osv osv. Som dere ser er dette vaksinemotstandsmiljøet godt knyttet opp mot  konspirasjonsteorimiljøet, og det miljøets antisemittiske forbindelser. For eksempel er både NaturalNews og Riksavisen brukt som kilder til vaksinemotstand.

Disse menneskene arbeider for sykdommer, det er det som er konsekvensen om de får sine drømmer oppfyllt. Ved å motarbeide MMRvaksinen  setter de barn i fare ved å åpne for blant annet meslinger. Barn vil igjen dø eller bli varig skadet. De motarbeider HPVvaksinen mot livmorhalskreft mm. som vi vet virker bra. De motarbeider kreftbehandling som enten virker, eller lindrer i terminal fase. De motarbeider helsevesenet i sin helhet, de motarbeider 100 års forskning på helse. De motarbeider den høye gjennomsnittsalderen vi har opparbeidet oss.

I Norge er disse menneskene representert gjennom Lyskildemiljøet og de rundt. Sentrale sider er i tillegg til «I Lyskilden», drevet av Nita Sweeney, «Fri Presse», administrert av sykepleier Ragnild Madsen, og Vaksineaksjon.no, startet av Kjetil Dreyer og moderert av Sandy Lunøe.

Denne bloggen dreier seg om dette miljøet, og å eksponere dem gjennom deres egne ord og handlinger. Dette er bare en ny men skrikende bloggpostinnpakning. Noen av dem har jeg skrevet spesifikt om, andre er omtalt samlet. Listen er ikke helt komplett.
I denne bloggposten har jeg samlet mange av dem. Nita Sweeney, Sykepleier Ragnhild Marie Madsen, Dag Fallet, Hans Christian Gaarder, Ingunn Sigurdsdatter, Unni Anita Iversen, Sandy Lunøe, May-Harriet Seppola, Mona Haugan Stuve, Otto Lund, Magnar Stave, Trond Ruud, Kurt Oddekalv, Ole-John Saga, Per Aslak Ertesvåg, Thor Fornes.

Disse er omtalt i egne poster.
Kjetil Dreyer og her
Tore Krudtaa
Cathrine Woldstad
Trude Helén Hole

Om noen dør fordi de eller deres foreldre har hørt på disse menneskene, da holder jeg dem ansvarlig. De har de dødes blod på deres hender.

En studie i alternativ tekstforståelse

 

Dette er en studie i alternativ tekstforståelse. Man har en tekst, leser det og enten misforstår eller feiltolker med vilje, og ber om mer informasjon. Så får vedkommende en kort, men oppklarende redegjøring som forklarer sammenhengen. Vedkommende fortsetter å misforstå. Fordi den måten vedkommende velger å tolke det på passer så veldig godt inn i vedkommendes konspirasjonsteoretiske verdensbilde.

Jeg har valgt å anonymisere her fordi denne mangelen på tekstforståelse ser ut til å være generell i dette miljøet, og i alternativ medisinmiljøet generelt. Man leser det man vil. Man ønsker f.eks at Snåsamannen  skal ha helbredende evner, og da tolkes alt han sier nettopp i den retning så lenge han sier noe riktig. Sier han noe feil, feies det under teppet. Forteller en klarsynt at han har funnet et lik er det fordi han er klarsynt, ikke fordi han faktisk har gjort litt forarbeid, og hatt litt flaks. Nevnes de han ikke fant, da har man et lukket sinn.

Så har man de groteske tilfellene hvor Lyskildemiljøet ikke bare tolker tekst, men manipulerer tekst for å tilpasse det sin egen agenda.
Slik tyskerne gjorde med film under krigen for å fremstille en «virkelighet» som ikke eksisterte, med hyggelige interneringsleire i stedet for likstinkende konsentrasjonsleire.
Slik reklamebransjen gjør i dag, med fotoshoppede «kjønns/kroppsidealer».
Det er like uetisk alt sammen, selv om konsekvensene ikke nødvendigvis er de samme.

Det forhatte d-ordet i Helsegruppa

Hva er det med alternative og intoleransen for å bli bedt om dokumentasjon?

Jeg har tidligere gått gjennom det ekstreme Lyskildemiljøets sensurhunger, både på barnebokforfatter Anita Eileen Sweeneys «I Lyskilden», Sykepleier Ragnhild Marie Madsens «Fri Presse» og økonomen Kjetil Dreyers «Vaksineaksjon.no» (Nå mest driftet av løgneren Sandy Lunøe). Her blir man kastet ut uansett hvilket miljø man tilhører, uansett hvilken form kritikken kommer i. Det holder faktisk å ymte frempå om tvil. Rett ut. Og man risikerer å bli hudflettet i tillegg. Spesielt har to andre som selv hadde tilknytninger til dette miljøet fått merke det når de reiste seg opp og talte pedosvertekampanjen til Dag Fallet midt i mot. Alle disse tingene er grundig dokumentert i denne bloggen tidligere.

Jeg oppdaget den samme tendensen på gruppa Kornsirkler, hvor den selvoppnevnte «kornsirkelekspert» Eva-Marie Brekkestø styrer på samme måte, med en like hard hånd. Ikke noe kritikk mot troen på at det er ET som lager kornsirkler. Hun startet en liten løgnkampanje og anbefalte folk å rapportere meg til Facebook når jeg etterlyste bevis på hennes påstand om at det fantes kornsirkler som ikke kunne være menneskeskapt. (Jeg har skrevet om dette tidligere her)

I denne gjengen ønsker jeg nå velkommen en ny gruppe.
Helsegruppa. Den introduserer seg selv tålelig bra, men navnet er noe misvisende, den burde hete Alternativ Helsegruppe.
For info om moderatorer, les kommentarfeltet.

I den siste tiden har en god håndfull skeptikere blitt kastet ut når spørsmålet om dokumentasjon har kommet opp. Nå er for all del nivået på denne gruppa ikke på nivå med f.eks Vaksineaksjon.no, men flere av gruppas faste bidragsytere reagerer svært negativt når ordet dokumentasjon dukker opp. En av dem er Berit Eide. Her kan dere se hvordan hun reagerer på ordet dokumentasjon i denne tråden på gruppa:

Det finnes et par andre elementer i gruppa.
Berit Anne Einang som går rundt med en magefølelse som tilsier at homofile bør utryddes, i tillegg til å være antisemitt og konspirasjonsteoretiker.

 

Are Erlend Hegrand  er vaksinemotstander og konspirasjonsteoretiker. Og lærer av yrke.

Når jeg først har nevnt Lyskildemiljøet, så er gruppas reglement klar på ett punkt. Man skal ikke blokkere andre medlemmer av gruppa.
Allikevel har både Nita Sweeney og Ragna Madsen fått poste fritt der inne med flere av medlemmene av gruppa på sin blokkeringsliste.
Dvs, det er jo mulig at admin faktisk hiver ut folk for å tilpasse gruppas medlemmer til disses blokkeringsliste.

Det er altså desverre ikke lenger slik at det bare er det ekstreme og verbalt militante Lyskildemiljøet som ikke tåler å få påstandene sine ettergått, det gjelder også i de mer folkelige delene av alternativ medisin-miljøet.

Og konsekvensen av meningsutryddelsen i slike grupper er at mennesker med lukkede sinn vinner «retten» til ikke å bli motsagt, men taper muligheten for refleksjon.

Oppdatering:
Selv om hun ikke er moderator gjør nevnte Berit Eide det hun kan for å kverulere ut folk hun ikke vil ha i gruppa, og ser til en viss grad ut til å klare det ved å innta offerrollen. Og uten egentlig å snakke så mye om helse i det hele tatt. Disse trådene [1] [2] er gode eksempler på dette.
For de som ikke ser gruppa tar jeg med en skjermdump som viser hennes manglende innsikt og forståelse for det å sette seg inn i ting, spesielt linker man deler. Det står faktisk noe under overskriften og, noe hun totalt ignorerer. I hvilken grad dette har vært med på å ødelegge gruppa ut fra et objektivt syn kan man jo lure på, jeg har allerede påpekt at gruppa burde hete Alternativ Helsegruppe.